Сьогодні до студії ми запросили народних депутатів від фракції БЮТ Андрія Сенченка і від фракції КПУ Валерія Бевза.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Поговоримо сьогодні про перспективи ухвалення бюджету на поточний рік, розподіл парламентських комітетів і ефективність роботи парламенту сьогодні і завтра.
На початку розмови коротке бліцопитування. Що для вас означає дата 9 травня?
На початку розмови коротке бліцопитування. Що для вас означає дата 9 травня?
Андрій СЕНЧЕНКО:
Это святой день, это праздник, к которому готовится моя семья, потому что каждая семья в нашей стране понесла какие-то потери в той войне. У меня фашисты повесили бабушку, погиб дедушка под Ригой, и для меня это на самом деле праздник, в который я отдаю дань уважения всем живым ветеранам и всем тем, кто не вернулся с войны.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Які міста-герої ви знаєте?
Андрій СЕНЧЕНКО:
Севастополь, Керчь, Киев, Волгоград, Новороссийск и так далее.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Одне українське місто ви не назвали. Пане Валерію, міста-герої, які ви знаєте, і що для вас означає ця дата?
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Коли я був малим хлопчиком, я запитував свою покійну маму, що для неї саме головне і велике свято, і вона мені відповіла, що це День перемоги, тому що мій батько повернувся з війни. Я вважаю, що це сама головна характеристика того, що таке День перемоги для всього українського народу і кожної сім’ї. Що стосується міст-героїв, я напевно назву те ж, що і мій колега.
Андрій СЕНЧЕНКО:
И Одесса.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Так, це Одеса, наша перлина у моря. І ще одне запитання, яке ми не можемо обійти увагою: існує ініціатива КПУ щодо встановлення пам’ятників Сталіну. Пане Андрію, ваше ставлення до цієї ініціативи?
Андрій СЕНЧЕНКО:
Я опротив этого. Я понимаю, что в каждой стране есть приверженцы разных лидеров прошлого, разной политике, но когда мы вспоминаем сталинский период, то опять-таки в каждой семье возникают воспоминания о жертвах сталинских репрессий, о миллионах людей, которые безвинно пострадали. Нужно поехать на Соловки и поглубже вдохнуть этого воздуха, чтобы понять, как ответить на этот вопрос.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Пане Валерію, навіщо?
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Знаєте, в кожного своя дорога до храму і свої герої. Що стосується даного випадку, то якщо в суспільстві є окремі групи людей, для яких Сталін є героєм, то я думаю, що в цьому нема нічого страшного, тим більше, що це вирішується не на загальнодержавному рівні, а майже на приватному. Кожен на своєму огороді може поставити те, що заважає за доцільне.
Андрій СЕНЧЕНКО:
На мой взгляд, эта инициатива опасна особенно сейчас, когда страна в нарушение законов и конституции делает шаги в сторону тоталитаризма.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Сьогодні в парламенті має бути опозиційний день, і порядок денний має формувати опозиція. О 9-й напевно розпочалась погоджувальна рада, принаймні мала розпочатися. Спікер Литвин пропонував саме сьогодні продовжити сесійне засідання до розгляду всіх опозиційних законопроектів, тобто він пропонує в опозиційний день сидіти до посиніння. Спікер визнав право опозиції формувати порядок денний одного з сесійних днів, і це день сьогоднішній, він також сказав, що минулого четверга отримав пропозиції від БЮТ щодо поточної середи. Що це за пропозиції і як ви будете формувати порядок денний?
Андрій СЕНЧЕНКО:
Мы действуем исключительно в рамках закона о регламенте, поэтому в четверг, как мы и были обязаны, мы подали свои предложения на день, в который повестку дня формирует оппозиция. Первый ответ был «нет, и о чем вообще с вами разговаривать». Потом переосмыслили и сказали, что да, наверное. То есть нашли форму, которая опять-таки является попранием прав оппозиции на альтернативную точку зрения, чтобы народ понимал, что есть и иные варианты решения проблем, нежели те, которые предлагает правящая политическая сила. То, что Литвин хочет загнать это в конец дня, понимая, что у нас у всех 14-15 заседаний комитетов сегодня должны быть, я работаю в комитете по вопросам правосудия, и там наверняка будет очередь 30-40 судей, которых вызвали со всей страны. То есть это опять сталкивание людей лбами, а то, что это делает спикер, это особенно опасно.
Какие вопросы мы предлагали? Мы предлагали социальные законы. Хочу сказать, что 211 законов, ранее поданных правительством Тимошенко, которые отозвало правительство Януковича, из них 200 точно актуальны, и мы будем из снова подавать уже от депутатов. Но произошла просто циничная выходка: отозвав все законы, 16 из них ПР тут же подала за подписью своих депутатов, даже запятой не изменив. 6-8 законов подал Коновалюк, и это просто беспардонный плагиат и беззастенчивый пиар свое политической силы на наработках оппонентов.
Какие вопросы мы предлагали? Мы предлагали социальные законы. Хочу сказать, что 211 законов, ранее поданных правительством Тимошенко, которые отозвало правительство Януковича, из них 200 точно актуальны, и мы будем из снова подавать уже от депутатов. Но произошла просто циничная выходка: отозвав все законы, 16 из них ПР тут же подала за подписью своих депутатов, даже запятой не изменив. 6-8 законов подал Коновалюк, и это просто беспардонный плагиат и беззастенчивый пиар свое политической силы на наработках оппонентов.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Ну так добре, що користуються вашими напрацюваннями, можна навіть сказати, що це спільна робота опозиції і коаліції. Ви за цей плагіат будете голосувати, якщо його винесуть на голосування?
Андрій СЕНЧЕНКО:
Мы за правильные законы будем голосовать, но скажем, что Коновалюк занимается плагиатом.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Пане Валерію, ваша реакція?
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Я хочу підтримати свого колегу, тому що навіть вчорашній день показав, що все, що стосується законопроектів, які направлені на соціальний захист наших громадян, ми вчора синхронно голосували з представниками БЮТ, і в цьому нема нічого дивного, оскільки ми були, є і залишаємось політичною силою, яка відстоює ці позиції, незалежно від того, в якій коаліції ми не знаходились. Не завжди наші позиції співпадають з ПР, це однозначно. А що стосується середи, як дня опозиції з правом внесення законопроектів від опозиції, я абсолютно підтримую цю думку, бо ми маємо жити за регламентом і за законом, і якщо є таке право опозиції, вона має внести свої пропозиції в порядок денний на сьогоднішній день.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Регламент в нас вже почав змінюватися, тобто його подальша доля ще під великим питанням.
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Я тут з вами не можу погодитися – закон є закон, він підписаний президентом і вступив в дію, тому треба орієнтуватися на нього. Ми можемо його по-різному оцінювати, але він є.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Його можна по-різному трактувати. Основний фінансовий документ країни необхідно ухвалити хоча б для того, щоб виплатити ветеранам війни щорічну матеріальну допомогу до 9 травня. Йдеться про те, що до 1 травня має бути і буде ухвалений бюджет на поточний рік. Які перспективи ухвалення держбюджету на поточний рік?
Андрій СЕНЧЕНКО:
В коалиции хватает голосов для того, чтобы проголосовать за бюджет, наши голоса им нее нужны, но наши голоса нужны народу, чтобы люди знали правду о том, что заложено и чего не заложено в бюджете. Мы с нетерпением ждем этот документ, именно поэтому мы разблокировали трибуну парламента, хотя у нас были основания блокировать ее дальше, потому что продолжают нарушаться законы Украины. Мы ее разблокировали и сказали, что будьте добры принести бюджет, а мы готовы вместе с вами его обсуждать. За нами задержки не будет, но под разными предлогами внесение бюджета откладывается. Сначала всем рассказывали анекдот о том, что это связано с ценой на газ, но с учетом того, что в Вашингтоне Янукович с Медведевым озвучили такую версию, что Россия готова рассматривать возможности начала обсуждения новых цен… Так что, мы будем жить без бюджета? Не завязана проблема бюджета с ценой на газ на этот год, потому что при передаче власти остались наполовину заполненные подземные газохранилища газом, закупленным в прошлом году правительством Тимошенко по дешевой цене. Это позволяет усреднить цену на газ и сохранить для промышленности и населения цену на газ 2009 года, независимо от повышения цены на российский газ.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Ви ще вчора сказали, що БЮТ не голосуватиме за бюджет Азарова, але буде контролювати виконання бюджету. Як ви збираєтесь контролювати бюджетній процес, якщо не можете контролювати власну фракцію? Йде перетікання людей до коаліції.
Андрій СЕНЧЕНКО:
Да ничего такого не происходит, желаемое выдается за действительное. Для меня неприемлем тезис о том, что мы контролируем фракцию. Фракция это народные депутаты, у нас народные депутаты не ходят строем, у нас народные депутаты имеют право на собственное мнение…
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Але вони якось свою власну думку активно почали висловлювати після того, як була створена коаліція і почалося перетікання з опозиції у владу.
Андрій СЕНЧЕНКО:
У нас в стране традиций политической культуры нет, есть отщепенцы и предатели в каждой политической силе, есть случайные люди и откровенные негодяи в каждой политической силе без исключения, и весь вопрос в том, стоят они во главе этой силы или они случайно попавшие. Вот от случайно попавшихся мы с удовольствием избавляемся, от этого мы становимся только сильней.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Пане Валерію, ваша точка зору на перспективи ухвалення держбюджету-2010 і основних критеріїв, на яких будуть наполягати комуністи?
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Є цілком очевидні речі. Дефіцит бюджету сягає майже 100 мільярдів гривень і зрозуміло, що таку чорну яму треба чимось закрити. Для цього є декілька джерел. По-перше, це ціна газу, по-друге, завершення переговорів з МВФ, по-третє, це збереження єдиної тарифної сітки на зарплату. Ось три джерела, які необхідно вирішити для того, щоб можна було прийняти більш-менш збалансований бюджет. Зрозуміло, що сьогодні європейська ціна на газ становить 170-220 доларів за тисячу кубометрів, а в нас 300 і обіцяють 340, що є не підйомним для нашої хімічної промисловості, оскільки там використовується газ і як сировина, і як енергоносій, і зрозуміло, що конкурентноздатною наша промисловість в таких умовах не зможе бути. Цілком зрозуміла позиція того ж Азарова і Януковича, що треба йти на якісь домовленості з Росією, зрозуміло, якою ціною, зрозуміло, що доведеться йти на якісь поступки і напевно на серйозні, щоб забезпечити таку ціну газу, яка б дала можливість нормально функціонувати нашій промисловості.
Тут є питання захисту нашого населення, бо хто б що не говорив, а газ для переважної більшості громадян це джерело, яке дає можливість обігрівати домівки, готувати їжу і таке інше. Зрозуміло, що треба вирішувати проблему з МВФ, бо немає сьогодні іншого джерела. Але треба вирішити, на яких умовах і під що. Чи заганяти знову ці гроші в банківську систему, щоб банкіри скуповували золото і сиділи на ньому, очікуючи чергового вибуху кризи, чи спрямовувати кошти в реальний сектор економіки, щоб запрацювала економіка, бо немає іншого шляху вирішення соціальних проблем як через стимулювання економічних процесів. Ми будемо вивчати, будемо дивитися цей проект бюджету, оскільки сьогодні вже говорять на рівні пліток про скорочення чиновників на 25 тисяч чоловік, про підвищення пенсійного віку для таких категорій, як представники збройних сил, МВС, СБУ і таке інше. Тобто є маса проблем, які необхідно буде вивчати, але знаходимось в такому ендшпілі, що зробити це буде надзвичайно складно.
Тут є питання захисту нашого населення, бо хто б що не говорив, а газ для переважної більшості громадян це джерело, яке дає можливість обігрівати домівки, готувати їжу і таке інше. Зрозуміло, що треба вирішувати проблему з МВФ, бо немає сьогодні іншого джерела. Але треба вирішити, на яких умовах і під що. Чи заганяти знову ці гроші в банківську систему, щоб банкіри скуповували золото і сиділи на ньому, очікуючи чергового вибуху кризи, чи спрямовувати кошти в реальний сектор економіки, щоб запрацювала економіка, бо немає іншого шляху вирішення соціальних проблем як через стимулювання економічних процесів. Ми будемо вивчати, будемо дивитися цей проект бюджету, оскільки сьогодні вже говорять на рівні пліток про скорочення чиновників на 25 тисяч чоловік, про підвищення пенсійного віку для таких категорій, як представники збройних сил, МВС, СБУ і таке інше. Тобто є маса проблем, які необхідно буде вивчати, але знаходимось в такому ендшпілі, що зробити це буде надзвичайно складно.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Єдине, що відомо не на рівні чуток, про це офіційно заявив Янукович, не йдеться про те, що ми повинні заморозити соціальні виплати.
Андрій СЕНЧЕНКО:
Ну, знаете, вот вы как раз начали с того, что необходимо принять бюджет до 9 мая, чтобы ветераны получили ежегодную выплату. Ложь в этом вопросе не просто недопустима, это просто верх цинизма. В проекте бюджета на этот год, который был внесен в прошлом году правительством Тимошенко, на этот год было заложено десятикратное увеличение этой выплаты, и для страны это не является проблемой даже в кризисе. Напомню, что по действовавшему порядку участники войны инвалиды 1 группы получали к 9 маю около 500 гривен. В этом году они должны были получить 5000 гривен. Азаров с помпой сказал, что вдовое увеличивает эти выплаты – до тысячи, а по сути дела он в пять раз снизил то, что было предложено правительством Тимошенко, обосновано, и под что были источники.
Когда мы говорим о подходах к этому бюджету, то конечно же мы сделаем все, чтобы не допустить увеличение пенсионного возраста, потому что у нас в стране люди столько не живут. Если мы говорим о сотрудниках силовых ведомств, то это люди, которые испытывают весь период своей службы определенные ограничения и лишения, и именно этим обосновано их право на досрочный выход на пенсию. Когда мы говорим о женщинах, то женщина в 55 лет должна если не детьми, то хотя бы внуками позаниматься. В этом вопросе мы никогда не найдем общего языка с правительством Азарова. Рассказы о том, что это требование МВФ… От Тимошенко требовали то же самое, но она справлялась с ситуацией, получала дешевые ресурсы и не шла на эти уступки. То же самое касается тарифов на газ, на отопление и так далее. В этом году есть возможность за счет того газа, который оставила Тимошенко, вообще не ставить этот вопрос.
Когда мы говорим о подходах к этому бюджету, то конечно же мы сделаем все, чтобы не допустить увеличение пенсионного возраста, потому что у нас в стране люди столько не живут. Если мы говорим о сотрудниках силовых ведомств, то это люди, которые испытывают весь период своей службы определенные ограничения и лишения, и именно этим обосновано их право на досрочный выход на пенсию. Когда мы говорим о женщинах, то женщина в 55 лет должна если не детьми, то хотя бы внуками позаниматься. В этом вопросе мы никогда не найдем общего языка с правительством Азарова. Рассказы о том, что это требование МВФ… От Тимошенко требовали то же самое, но она справлялась с ситуацией, получала дешевые ресурсы и не шла на эти уступки. То же самое касается тарифов на газ, на отопление и так далее. В этом году есть возможность за счет того газа, который оставила Тимошенко, вообще не ставить этот вопрос.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
А якщо все ж таки в проекті бюджету буде рядочок про збільшення пенсійного віку, ви будете тоді блокувати ухвалення бюджету?
Андрій СЕНЧЕНКО:
Однозначно. Хочу сказать, что при всем том, что я министр финансов оппозиционного правительства, я считаю, что не бухгалтерия должна командовать страной. Очень важно, чтобы одновременно с бюджетом была внесена программа социально-экономического развития страны, чтобы мы понимали, в чем приоритеты, потому что бюджет должен обеспечить финансовую подложку под программу развития страны. И в этом смысле пока рано что-то критиковать, но по тем утечкам информации, которая есть, это скорее программа укрепления бизнеса основных 10-ти бизнес-кланов в стране, она не направлена на решение проблем, с которыми каждый день в городах и районах сталкиваются люди.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Ну, коли будемо знати напевно і достовірно, тоді і будемо критикувати. Депутат від ПР Плотников впевнений в тому, що бюджет-2010 буде ухвалений до 1 травня, а у вас є така впевненість, пане Валерію?
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Ні, немає. Хочу підтримати колегу в тому плані, що ми знаходимось по різні сторони барикад, але при цьому все, що стосується соціального захисту громадян, пенсійного забезпечення, змін вікового цензу, в цьому плані ми знаходимось на одних позиціях. Розуміло, що виходячи з цього, будуть проблеми з прийняттям бюджету. З іншого боку треба враховувати відповідне рішення КС, який забороняє погіршувати соціальний стан людини через закон про бюджет.
СЛУХАЧКА:
З питання свободи слова. Був колись ще за радянських часів такий анекдот: зустрілися Брежнєв і Рейган і сперечались між собою, в кого сама демократична країна і де більше свободи слова. Рейган каже, що в США будь-який громадянин прийде до Білого дому і скаже, що Рейган дурак, і йому за це нічого не буде. А Брежнєв каже, що в нас теж громадянин може прийти на Красну площу і сказати, що Рейган дурак, і йому теж нічого не буде. Зараз критикують опозицію, критикують Тимошенко, але владу ніхто не критикує. Свобода слова для того, щоб міг висловитися громадянин відносно і влади, і опозиції. Тому треба віддати комітет з питань свободи слова, бюджетний комітет і рахункову палату, щоб можна було контролювати владу, і антимонопольний комітет. Але чи готова КПУ підтримати опозицію в цьому питанні? Дякую.
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Хочу вам повідомити, що я цей анекдот теж знаю. Що стосується того, що ми маємо жити за законом, то я вас повністю підтримую і вважаю, що ті комітети, які мають бути віднесені до інтересів опозиції, мають опановувати і працювати в них представники опозиції. Тут я вас підтримую.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Але що ж відбувається? І представники коаліції, і представники ПР говорять про те, що готові віддати ці комітети, на які має пріоритетне право опозиція, але чомусь не виходить. Що ж тут таке? Про що не можете домовитися?
Андрій СЕНЧЕНКО:
Я входил в такую небольшую переговорную группу, которая в понедельник утром встречалась с Ефремовым, и нам в самом начале было сказано твердое «нет», потом после полуторачасового разговора было сказано «мы подумаем и посовещаемся на раде коалиции». Вчера я еще раз говорил с Ефремовым и он сказал «давайте начнем диалог». Сегодня фракция готовит официальное обращение к раде коалиции. Но когда мы сказали о бюджетном комитете, Ефремов сразу сказал, что это вопрос не к нему, а к Литвину. Так это коалиция или не коалиция? Я считаю, что Литвин, как спикер, должен быть примером соблюдения закона, а то, что происходит с его участием – разрушение старой коалиции, создание новой, нелегитимной, и все последующий действия, вся эта возня вокруг комитетов – в первую очередь бьет по Литвину, потому что он перечеркивает свое политическое будущее. Сегодня бюджетный комитет возглавляет представитель БЛ, и Литвин должен был бы подать пример в этом вопросе.
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Не можу погодитися з колегою, тому що Литвин це не голова колгоспу – топнув ногою, і всі питання вирішені. Він такий самий, як і всі 450 народних депутатів, які знаходяться в залі Верховної Ради, він всього-на-всього спікер і не може нікому наказувати. Мова про інше: в стінах парламенту і взагалі в суспільстві має бути такий рівень політичної культури, що якщо закон говорить про те, що певна категорія комітетів має бути віднесена до інтересів опозиції, значить це питання має автоматично вирішуватися. Оце і є вищий пілотаж…. Мав би бути вищим пілотажем українського політикуму.
Андрій СЕНЧЕНКО:
А Литвин, как лидер своей фракции, может этот вопрос решать?
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Це вже зовсім інше, і давайте не плутати, это две больших разницы, как в Одессе говорят.
Андрій СЕНЧЕНКО:
Так мы говорим о двух Литвиных?
Світлана ОРЛОВСЬКА:
От ви говорите, що має автоматично вирішуватися, але чому ж тоді не вирішується? В чому причина?
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Я думаю, що питання має вирішуватися наступним чином: керівники політичних фракцій мають збиратися, домовлятися і вирішувати проблему.
Андрій СЕНЧЕНКО:
Собрались четверо и сказали «нет».
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Ну так вам же сказали: давайте говорить.
Андрій СЕНЧЕНКО:
Только вчера мы добились от одного этого ответа «давайте говорить», поэтому сегодня будем говорить.
СЛУХАЧКА:
Киевлянка. Стрижак, после того, как было вынесено решение КС, на вопрос журналистов сказал, что если вы мать и родили урода, то вы не скажете, что это урод, то есть создание коалиции похоже на создание урода. Вопрос: если решение КС дало возможность создавать коалицию из фракций, которые суммарно составляют меньшинство, 219 человек, а потом добавились отдельные люди, то можно ли создать, например, из КПУ и БЛ свою коалицию, скупить недостающих депутатов, например, попросить денег у Кувейта или Арабских Эмиратов и присоединиться к ним? Я уверяю, что мы будем счастливы.
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Спасибо за вопрос, интересная идея, и я непременно сегодня же проинформирую Симоненко о том, что прозвучала вот такая идея создать единую фракцию из двух политических сил и обратиться за финансовой поддержкой к представителям арабских стран. Спасибо за идею.
Андрій СЕНЧЕНКО:
А сбор денег они начнут уже сегодня. Знаете, Стрижак сказал правду, и это уродливое решение КС, когда судьи изворачивались, и в итоге те, кто под ним подписался, подписались под вердиктом нашему правосудию, потому что нет его, этого правосудия, не существует его в стране. Но при всей этой уродливости это не индульгенция Януковичу, потому что когда мы кладем рядом два решения КС, то в сумме они говорят о том, что если создана коалиция, то по мнению этих судей КС, потом отдельно взятые депутаты могут в нее вступать, но коалиции без отдельно взятых депутатов нет, и поэтому Янукович должен выполнить то, что он обещал по всем телеканалам, что он объявит досрочные выборы, если не будет подтверждена легитимность коалиции. Так вот, даже этим уродливым решением им не удалось подтвердить легитимность коалиции.
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Знаєте, у нас в суспільстві ніколи не могли визначитися, що первинно – політика чи закон, адже бомба була закладена…
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Тільки в суспільстві?
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
В суспільстві загалом, я маю на увазі в тому числі і український політикум, адже бомба була закладена не сьогодні і не вчора, вона була закладена в грудні 2004 року, коли вносилися відповідні зміни до конституції поспіхом під певні інтереси певної політичної сили, а конкретно пд. Ющенка. Тоді, до речі, до честі Тимошенко вона не голосувала за внесення відповідних змін до конституції, а Ющенко зі своєю політичною силою підтримав і заклав бомбу у 83-тю статтю, частину шосту. Сьогодні безумовно є певні проти річчя між статтею конституції і законом про регламент. З іншої сторони країна чубиться, в країні гризня, говорять дуже багато про свободу слова, про інтереси людей і про демократію, але толку від цього немає, бо економіка не працює, а вищий політикум гризеться. Треба було щось робити. Я думаю, що на цьому етапі це був єдиний вихід, коли пішли по шляху політичної доцільності, іншого не було, тобто були ще вибори, але провели б вибори, прийшли б ті ж самі політичні сили і знову розпочали ті ж самі скандали.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Нунсівець Зварич пропонує звільнити суддів КС, і відповідні постанови зареєстровані в парламенті напередодні. Раніше опозиція заявляла, що буде вимагати відставки суддів КС у зв’язку з їх рішенням щодо коаліції. Пане Андрію, чи будуть сьогодні в парламенті розглядати звільнення п’яти суддів КС?
Андрій СЕНЧЕНКО:
С учетом того, как Литвин организует сегодня работу, а на сегодня переносятся вчерашние вопросы, думаю, сделают все, чтобы от этого уйти. Мы отдаем себе отчет в том, что нам не хватит голосов, чтобы отправить этих судей в отставку, но мы считаем, что должен быть публичный процесс в парламенте над теми людьми, которые отвечают за то, чтобы конституция в стране соблюдалась, и эти же люди перечеркнули гарантии, которые заложены для народа в конституции.
СЛУХАЧ:
Добрый день. Александр, Канев. Вот представитель БЮТ очень много рассказывал о соцстандартах, о том, что правительство Тимошенко издавало какие-то указы, заботилось о народе, но достаточно, по-моему, привести две цифры. Вспомним конец 2004 года, приход к власти этого правительства, и их уход. Минимальная пенсия в то время была 380 гривен, сейчас она 630 гривен. По-моему больше не о чем говорить.
Андрій СЕНЧЕНКО:
Честно говоря, я не очень понял ваш вопрос, потому что минимальная пенсия как тогда, так и сейчас не устраивает граждан. Знаете, вот есть кризис, и очень важно, чтобы в кризис власть в стране находилась в нормальном доверительном диалоге с гражданами, потому что когда говорят о реформах, а подразумевают затягивание поясов, то это не реформы, это вынужденные меры в кризис, а реформы это то, что должно дать толчок стране в социальном и экономическом развитии. Так вот чего сегодня не хватает, это как раз нормального честного диалога власти с людьми. Приведу пример: второй день уже раздувается по всем эфирам разговоры о том, что повышаются пенсии. Так вот это повышение пенсий, анонсированных правительством Азарова, в сумме составляет 3,6 миллиона гривен в месяц, при том, что весь объем месячных пенсионных выплат порядка 15 миллиардов. Это повышение на 1%, на 5 гривен отдельным категориям. Но пиара вокруг этого будет на 15 миллиардов. О соцстандартах больше всего говорила ПР, и поэтому избиратели и мы, как оппозиция, с них спросим за выполнение этих соцстандартов. Мы сделаем все для того, чтобы они опять не реализовали идею уравниловки, а предпринимаются попытки сделать так, чтобы по единой тарифной сетке с 1 по 7 разряд люди получали одну зарплату, то есть санитарка в больнице будет получать столько же, сколько операционная сестра с большим опытом или врач, что недопустимо. Они пытаются реализовать схему, когда 85% пенсионеров будут получать одинаковую пенсию, то есть пойдет уравниловка независимо от стажа, от условий работы этих людей. Мы не говорим о тех сумасшедших пенсиях, которые сами себе нарисовали судьи, прокуроры и депутаты…
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Пане Андрію, ваша думка зрозуміла, а в нас залишилося небагато часу.
СЛУХАЧ:
Сергей, Киев. Вопрос товарищу комуністу. Он так точно перечислял все возможные варианты наполнения бюджета, но почему опять замалчивается такая вещь как налог на богатство? Почему те реальные воры, которые реально ободрали эту страну, жмутся и не могут поделиться со своим народом? Просто-напросто начните нормально платить за те шикарные замки, автомобили, яхты, самолеты и прочее.
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Усилиями многих фракций в парламенте – особенно хочу поддержать своего коллегу, депутата Сенченко – сегодня внесен в стены парламента законопроект, который предусматривает как раз налог на богатство. В том числе есть и соответствующие инициативы и коалиции, и ПР, и КПУ. Есть конкретные цифры, есть конкретные расчеты. Будем просить господа бога и народных депутатов, чтобы проявили инициативу и поддержали этот законопроект в стенах парламента.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
В мене запитання щодо місцевих виборів: коли буде вирішено це питання?
Андрій СЕНЧЕНКО:
Тогда, когда Януковичу этого захочется, потому что именно так они сегодня строят свою работу.
ВАЛЕРІЙ БЕВЗ:
Я не адвокат Януковича, але хочу сказати, що країна не може постійно знаходитися у виборах. Врешті-решт це треба припиняти. Раз на п’ять років провести вибори і займатися роботою, а не болтологією.
Світлана ОРЛОВСЬКА:
Хочу додати, що перенесення виборів на невизначений термін це порушення принципу народного суверенітету – про це заявив голова ЦВК Володимир Шаповал. Я дякую нашим гостям, дякую слухачам, на цьому нашу програму завершено.
14 квітня 2010 р., "РАДІО-ЕРА"
